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# Area : ASTRO.ITA (Astrofili)
# Da : Pierre Marsiaj, 2:333/201.10 ( 28 Ago 93 16:04)
# A : Stefano Riva
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SR> Ho sentito questa sera per caso, al TG di Telemontecarlo, una
SR> notizia curiosa che, sebbene piuttosto in sordina, pareva
SR> discretamente argomentata.
SR> ...
SR> La polemica (che gia' c'era) e' esplosa con i problemi della Mars
SR> Observer; questi tizi pensano che la NASA abbia appositamente
SR> "sabotato" la sonda (codificato le trasmissioni? Questo punto e' il
SR> meno chiaro) per impedire che i suoi dati confermino l'esistenza di
SR> vestigia di quella civilta'.
Comunque sia non ne sapremo di piu`. Le possibilita` sono:
SR> Dicono di aver identificato nel materiale pubblico una serie di
SR> "piramidi", una struttura a forma di volto umano (al TG hanno
SR> trasmesso un po' di image processing che pero' potrebbe
SR> tranquillamente essere posticcio) e una non meglio precisata
SR> "cittadella fortificata".
Questa storia delle piramidi e della struttura a forma di volto umano e` nota da parecchio tempo. Finora e` stata sempre riportata come esempio delle cantonate che si possono prendere quando si *vuole* vedere qualcosa di strano nelle immagini astronomiche. P.S. Che ci sia davvero un cavallo dietro l'omonima nebulosa ? ... :-)
La mia opinione (purtroppo posso soltanto riportarti quella, mancandomi dati oggettivi) e` che sia piuttosto improbabile che una civilta` possa esserci o esserci mai stata in un pianeta come Marte. E` un pianeta troppo lontano dal sole per essere riscaldato a sufficienza (200-290 K), e` troppo piccolo per avere un'atmosfera con pressioni sufficienti (6 millibar), e per avere uno scudo accettabile contro i raggi cosmici (acerrimi nemici della vita), e` desertico e lo e` probabilmente sempre stato. In breve mancano le condizioni perche` una vita basata su CNOH (che richiede, ovviamente H2O allo stato liquido) abbia potuto svilupparsi (eccettuate alcune specie di batteri o di licheni). Certo, non e` detto che la vita sia ovunque basata su CNOH, leggevo di ipotesi biologiche basate sul silicio al posto del carbonio, una specie di "chip vivi" in pratica. Ma sono ipotesi piuttosto fragili e non hanno alcuna teoria seria sotto.
Ma l'obiezione piu` forte riguarda la mancanza di segni "evidenti" che una civilta` evoluta inevitabilmente si lascierebbe dietro (citta`, radio-onde, immondizia, inquinamento). Inoltre una razza evoluta e`, appunto, frutto di evoluzione e richiede un sacco di specie intermedie (dai batteri a organismi complessi) che le sonde Mariner non hanno mai trovato. L'ultima (ma non la piu` remota) possibilita` e` che tutto cio` sia gia` stato scoperto, ma che ci sia tenuto nascosto dai governi e dai servizi segreti. Ricordando la storia passata (dal caso Kennedy ai misfatti del KGB), se questo fosse vero non ci dovrebbe stupire. Ma io preferisco credere che il nostro sapere sia soltanto limitato dalla nostra ignoranza scientifica.
SR> Ti ringrazio per le informazioni dettagliatissime, che in effetti da
SR> profano quale sono non mi erano note... Quell'articolo interesserebbe
SR> anche a me, se lo potrai reperire... E penso ad altri, in quest'area.
Come ho detto in altro msg, contrariamente alle mie aspettative l'articolo parla di "embargo" imposto non dalla NASA verso il volgo ma da eventuali civilta' extraterrestri verso l'intero pianeta. Il Grande Silenzio in questione consiste appunto nella totale assenza di comunicazioni di ogni tipo provenienti dall'esterno (cosa finora ampiamente verificata nell'ambito del progetto SETI, Search for Extraterrestrial Intelligence), che contrasta in modo molto marcato con tutte le piu' attendibili valutazioni statistiche sulla distribuzione dei pianeti considerati abitabili in funzione della distanza dalla Terra e sulla durata del ciclo evolutivo di una civilta' tecnologica con scale dei tempi biologici paragonabili a quelle terrestri. Non e' esattamente il tema di cui si stava parlando, e dunque evito per parte mia di aprire anche quest'altro thread.
PM>> La tecnica di cui si parla nell'articolo e' un certo tipo di
PM>> analisi frattale (non sto a farla molto lunga perche' finirei
PM>> certamente off-topic; .....
U> Se sei in grado di spiegarla in modo piu' approfondito (e ne hai
U> voglia) puoi farlo in SCIENZ.ita o MATE.ita ?
Potrei farlo, ma la cosa e' piuttosto lunga e complessa e temo di non riuscire, almeno in questo periodo, di trovare il tempo per farla. Se tuttavia la questione rivestisse particolare importanza per te, posso vedere di rubare qualche ora al sonno :-) Quanto all'area piu' adatta, purtroppo qui dalle mie parti scienza.ita non arriva; rimarrebbe mate.ita (o, perche' no, anche grafica.ita).
U> Tanto per curiosita' si sa quale e' la ris. (Km/pixel) delle
U> immagini in questione ?
U> (Penso risulterebbe difficile valutare la dimensione frattale
U> di un oggetto se e' sottocampionato ! :^) )
Esistono due sole immagini Viking, su oltre 60.000 disponibili, in cui e' presente la Faccia con risoluzione sufficientemente elevata da consentire elaborazioni affidabili: il frame 35A72 (72-esima immagine ripresa durante la 35-esima orbita del Viking A) e il frame 70A13 (13-esima immagine ripresa durante la 70-esima orbita). Entrambe le immagini sono da 1182x1056 pixel, sono state riprese da circa 1500 km di altezza e la risoluzione equivale a circa 50 metri per pixel; la Faccia occupa un segmento di circa 64x64 pixel.
Le altre immagini (673B54, 673B56, 753A33, 753A34) in cui la Faccia e' presente, sono invece state riprese da distanza considerevolmente maggiore per cui la risoluzione, di circa 1 km per pixel, e' decisamente troppo bassa per poter tentare seriamente qualsiasi tipo di elaborazione.
[CD-ROM della NASA]
U> Li hai richiesti da privato cittadino ?
U> Come si fa ad averli ? Quanti $ ?
Se emessi da fuori gli Stati Uniti, gli ordini vanno diretti a:
World Data Center A
Rocket and Satellites
Code 930.2
Goddard Space Flight Center
Greenbelt, Maryland 20771, USA
(301) 286-6695 FTS: 888-6695
FAX: (301) 286-4952
Email: (DECNET) NSSDC::REQUEST / (INTERNET) request@nssdc.gsfc.nasa.gov
Il precedente set da 2 CD-ROM, gia' acquistato sei mesi fa da un mio amico, e' venuto a costare una sessantina di dollari. Oggi non so se al set siano stati aggiunti altri dischi (ho ordinato a scatola chiusa), ma il prezzo non dovrebbe comunque discostarsi di molto.
U> Peraltro volevo ringraziarti per la risposta (mex. notizia TMC ...).
U> Visto che sei delle bande di Roma hai mai sentito di un certo
U> Compassi Valentino che spesso andava in TV da Costanzo e parlava
U> di argomenti alternativi ?
Non ho mai sentito parlare della persona che dici, e il MC-Show non lo vedo quasi mai. Tuttavia, giusto qualche sera fa mi ci sono casualmente sintonizzato e chi ci ho trovato? Brian O'Leary, uno degli appartenenti a quel gruppo indipendente di ricerca di cui si parlava, autore di un articolo che ho gia' citato in un precedente msg, che nelle pause tra una cazzata e l'altra di Maurizio Mosca tentava di parlare per l'appunto della Faccia marziana. Nella stessa trasmissione e' venuta fuori da parte di Mino Damato una storia, peraltro vecchia e risaputa, risalente al 1897 (e non al 1896 come lui diceva), di extraterrestri trovati ad Aurora, Texas, e pietosamente sepolti nel locale cimitero.
SR> parte della NASA (no comment?). Vorrei sapere se qualcuno ne sa
SR> qualcosa di piu'. Al 99% e' la solita spazzatura, ma c'e' sempre
SR> quell'1% di probabilita'...
Premesso che Marte rientra ( per un pelo ) nella cosiddetta fascia di
abitabilita' propria del nostro sole , e' innegabile che
sulla sua superficie non siano mai state rilevate forme di
vita , ne' microscopiche ne' macroscopiche . I rilevamenti
delle due sonde Viking , munite ambedue di un braccio
meccanico e di un microlaboratorio chimico , hanno in due
anni (marziani) di ricerca sempre dato esito
negativo.L'analisi del suolo e dell'adiacente sottosuolo ha
confermato il fatto che su Marte non sono presenti
Microorganismi ne qualsiasi altra forma di vita
microscopica.A confermare questi rilevamenti ci sono
l'invivibili condizioni climatiche ma soprattutto
l'inadatta composizione dell'atmosfera marziana :
95,3% anadride carbonica
2,7% azoto
1,6% argo
0,13% ossigeno
0,03% vapor acqueo
Per quanto guarda le strane strutture fotografate durante la discesa dai due veicoli (PIRAMIDI E STRUTTURE A FORMA DI FACCIA) ,ulteriori analisi condotte direttamente dal suolo marziano hanno confermato che si tratta semplicemente di conformazioni naturali del territorio. Tutto questo naturalmente non da' la certezza che marte non possa essere stato abitabile in passato e che gli eventuali abitanti , evolutisi , si siano rifugiati nel sottosuolo per sfuggire alla odierna inabitabilita' del pianeta.
E' pero' certa una cosa , su Marte non e' riscontrabile nulla come onde elettro magnetiche , variazioni di calore , luci , costruzioni , caratteristiche queste di ogni civilta' evoluta.
PM> Quanto agli oggetti "strani" su Marte, ve ne sono di diversi, anche se
PM> i giornalisti ne conoscono soltanto un paio. Citero' qui, tralasciando
PM> per brevita' le formazioni al di fuori del cosiddetto "Complesso di
PM> Cydonia":
PM> 1. La Citta', un insieme di formazioni a struttura poliedrale
PM> contenute in un'area avente gli assi principali paralleli a quelli
PM> della Faccia.
PM> 2. La Fortezza (40.9 gr. N, 9.8 gr. W), una struttura a muraglia di
PM> forma triangolare.
PM> 3. La Piramide pentagonale detta "di DiPietro-Molenaar", (40.7 gr. N,
PM> 9.5 gr. W) il cui asse maggiore punta direttamente verso la Faccia.
PM> (DiPietro non e' ovviamente il noto giudice, ma tale Vincent
PM> DiPietro, ingegnere come il collega Gregory Molenaar al NASA
PM> Goddard Space Flight Center.)
PM> 4. La Faccia (41.0 gr. N, 9.5 gr. W), ormai famosissima.
PM> 5. La Scogliera (40.35 gr. N, 8.96 gr. W), posizionata al di sopra
PM> degli ejecta blankets di un vasto cratere di impatto.
PM> 6. Il Mucchio (o Tholus), una strana formazione regolare a forma di cono.
Tenendo presente l'analitica descrizione degli "oggetti strani" di Marte della zona di Cydonia da te scritta, ti volevo avvertire, a te o a chiunque altro fosse interessato che ho scaricato un paio di immagini della zona di Cydonia da te segnalata su una BBS di Roma "ALFASAT tel.06-5003094 300-14400 bps" . Le immagini sono state ottenute dalle riprese delle sonde Viking. Diciamo che per quello che qui trattiamo la piu' interessante e' certamente quella denominata CYDO2A.JPG (il formato jpg, anche se procura un leggero decadimento della qualita' delle immagini permette di risparmiare parecchio tempo nella trasmissione); E' possibile vedere la cosiddetta " faccia " ed altri elementi caratteristici della zona.
Per quanto riguarda l'altra questione "....la vita su Marte" penso che per prima cosa bisogna chiarire una cosa: Quando si parla di ricerche di presenze di vita su Marte quello che si intende e' semplicemente presenza di forme di vita primordiali, come possono essere ad esempio strutture cellulari molto semplici della flora o della fauna e non certamente " omini verdi o simili " perche' altrimenti si perdono completamente le coordinate del problema. Oggi come oggi si puo' dire che forme di vita evidenti non se ne sono riscontrate, mentre sono cresciute notevolmente le prove di presenza, diversi milioni di anni fa', di mari (resti di acqua e' ancora presente nelle calotte polari) e di un'embrione di atmosfera creata da eruzioni vulcaniche di notevole dimensione.
In conclusione mi sembra fantascienza riconoscere quelle struttu- re disegnate da una " mano aliena " ( in fin dei conti anche il Monte Soratte che sorge a un chilometro dall'autostrada ROMA- FIRENZE visto dalla arteria stradale ha la forma di un volto umano visto di profilo ma nessuno ha finora avanzato l'ipotesi della manipolazione della montagna da parte di qualche alieno......
Ho sentito questa sera per caso, al TG di Telemontecarlo, una notizia curiosa che, sebbene piuttosto in sordina, pareva discretamente argomentata. Un gruppo di astronomi americani esterni alla NASA che, a quanto ho capito, lavorano sui dati inviati dalle sonde per Marte, hanno accusato l'ente di non volere rendere pubbliche una serie di immagini dei Viking.
Il motivo, secondo loro, e' che esse contengono le prove che su Marte sia esistita una civilta' ora scomparsa. Sostengono che il governo USA voglia mantenere la notizia top secret nell'eventualita' di una futura missione umana o robotica di ampio respiro, che potrebbe riportare informazioni strategiche, militari e non.
La polemica (che gia' c'era) e' esplosa con i problemi della Mars Observer; questi tizi pensano che la NASA abbia appositamente "sabotato" la sonda (codificato le trasmissioni? Questo punto e' il meno chiaro) per impedire che i suoi dati confermino l'esistenza di vestigia di quella civilta'.
Dicono di aver identificato nel materiale pubblico una serie di "piramidi", una struttura a forma di volto umano (al TG hanno trasmesso un po' di image processing che pero' potrebbe tranquillamente essere posticcio) e una non meglio precisata "cittadella fortificata".
Ora, sappiamo tutti benissimo delle cantonate storiche sull'argomento (canali, ecc.) e del tornado di sciocchezze partorite da buffoni di ogni risma; quello che mi ha colpito in questo caso, pero', e' che la teoria sembra provenire da persone abbastanza attendibili e il giornalista non ha parlato di smentite da parte della NASA (no comment?).
Vorrei sapere se qualcuno ne sa qualcosa di piu'. Al 99% e' la solita spazzatura, ma c'e' sempre quell'1% di probabilita'...
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